Une mesure pour réduire les coûts en KZ125
5 août, 2010 par Kartmag
Partant du principe que les pilotes et leurs équipes ont pris l’habitude de changer de plus en plus souvent des pièces à l’intérieur du moteur durant un week-end de course, augmentant d’autant les budgets de fonctionnement, la FFSA a décidé de plomber les moteurs durant la course, lors du prochain Championnat de France KZ125 (Master y compris), qui aura lieu en septembre à Lavelanet.
La recherche de la performance, c’est une chose, mais il faudra aussi se montrer fiable jusqu’au terme de la finale pour viser un bon résultat. La mesure sera t-elle bien accueillie par tous les préparateurs qui ont souvent tendance à sur-facturer leur prestation? On attend de voir…
Superbe nouvelle, enfin!
Il y a du pour et du contre…logique
Le pilote qui a 1 seul moteur ou 1 moteur préparé et le second » carton « , si il casse, il rentre chez lui.
Quid des contrôles de conformités inopinées pendant la manifestation…donc…
D’un autres coté, cela obligera a prendre un peut moins de risque au niveau prépa.
A charge de contrôler dimanche soir les DEUX moteurs des pilotes sur le podium, bien entendue.
Et je me permet de rajouter, c’est un bon moyen pour ne pas faire de contrôles pendant la manifestation, ont plombes le vendredi et basta jusqu’au dimanche soir, ou l’on contrôle les 3 premiers avec un joker sur le4em et 5em en cas de soucis…
La FFSA veut réduire les coûts?
Alors pourquoi nous obliger à rouler et donc acheter de l’essence à plus de 5 euros le litre?
Pour ma part, toutes les courses de ligue, je vais me servir à la station service à 1,50 euros le litre et je n’ai jamais cassé un moteur!
Très honnêtement, je trouve ça choquant!?
Pour ceux qui arrive dans le KART , le plombage des KZ 125 c’est du déjà vu
depuis la FDK . Si en CRK les commissaires techniques doivent contrôler les deux moteurs comme il se doit , vous allez rentrer tard !!
Le fil, le plomb, vont être facturé à qui ?
Faites l’inventaire de tous ce qui nous à été imposé comme contrôles depuis des années et où en est on aujourdh’ui ? les « usines » sont toujours devant,
et qu’il vous faudra toujours le petit plus pour prétendre les suivre.
Plus on interdit , plus on cherche à contourner cet interdit ( c’est bien Français)
La baisse des coûts Messieurs de kartmag , elle se trouve ailleurs , mais
comme par hasard depuis janvier 2009 vous semblez occulter certaines
« affaires » qui coûtent chères aux licenciés.
Je suis entierement d’accord avec jerome, une course au niveau nationale ça coute cher et en plus on nous oblige à acheter de l’essence à 5 euros le litre, de plus on en utilise pratiquement pas, au dernier chmpionnat de france Nationale j’avais encore 16.5L d’essence après la course, c’est de l’argent foutu en l’air!
+1 pour l’essence.
Pour éviter toute suspicion, il suffirait de faire venir en parc fermé de l’essence commerce, tout simplement.
La, il y aurait véritablement une économie pour tous.
Maintenant, quid du deal entre les pétroliers est la fédé ?
Et toujours dans le sens de réduire les couts, obliger les pilotes a acheter 6 pneus pluie (ca a peut être changé…), mais ca, c’était un scandale.
Je me souviens d’un championnat de France KZ125 en plein cagnard, ou touts les pilotes sont repartis le dimanche soir, en fin de saison qui plus est, avec leurs 6 pneus pluie…touts neuf…
Bonjour
Pour répondre à Kart Cool, celui qui casse peut aller faire constater la chose au contrôle technique, puis déplomber le moteur pour réparer et repartir.
Quant à l’essence, s’il n’y avait pas tant de suspicion de triche, cela fait longtemps qu’on roulerait avec l’essence du commerce. Et d’une manière générale, le karting pourrait coûter moins cher si les pilotes et les teams ne cherchaient pas continuellement à détourner les règles. Mais il semble que cela fasse partie du jeu et que cela n’est pas prêt de changer. C’est la même chose en auto et même en cyclisme où on cherche même à agir sur l’homme (dopage) !
Sportivement
@ KART mag
Donc, plomber, ne sert pas a grand chose, j’en connais beaucoup qui dimanche matin après le warmup vont se servir du système…histoire de repartir avec un moteur frais pour les finales…
non ?,
j’ai tord ?
Il me semblez que tout moteur déplombé APRÈS les chronos ne pouvez plus être utilisé ?
Si non, comme je viens de le dire, une petite amorce de serrage au warmup dimanche matin, et hop, un piston neuf…
Sur la question de l’essance je suis aussi entièrement d’accord !! Pareil ici, 15 litres d’essance non utilisé depuis Varennes. En plus, l’essance n’est pas plus performant que l’essance en station. On n’aurait même pas besoin de la faire venir en parc fermé, il suffit d’effectuer des contrôles après l’arrivé, comme il se fait en rotax challenge. De continuer à insister sur l’essance VP, c’est carrement ridicule !
@ Nationale
Sauf que si l’essence n’est pas en parc fermé c’est la porte ouverte a tout, des contrôles d’essence, donc prélèvement, après l’arrivé, tu connais la procédure, envois en labo pour expertise et éventuellement contre expertise, bonjour la réduction des couts.
Les pneus et l’essence en parc fermé, c’est le minimum, si non, voir les problèmes du dernier Kart mag…sans commentaires…
C’est vrai que l’essence et les pneus se doivent de rester en parc fermé mais la meilleure solution serait d’acheter 15-20 litre d’essence à une station service qu’on met ensuite en parc fermé et c’est tout.
@ nationale
Et donc tu fait comment pour être certain qu’un petit coup d’additif n’a pas était ajouté par certains ?
Un camion d’un pétrolier X qui vient en parc fermé avec de l’essence commerce, les pilotes viennent faire leur mélange, et je tout stocké en parc fermé.
Le gros problème, on stock dans dans quoi ?
Pas simple…
Je suis rassuré de voir que ma remarque sur l’essence n’a pas laissé indifférent les autres pilotes.
Pour répondre à KartMag dont la réponse me surprend vraiment!
1/ Sur certains championnats de france notamment le N125 de 98 (je sais, ça date!), je me souviens que les contrôleurs m’ont demandé de vidanger mon réservoir et m’ont donné essence et huile pour la qualif suivante. (donc c’est une manière de contrôler, j’étais en 1ère ligne)
2/ Il n’est pas bien compliqué de faire venir un petit camion citerne avec de l’essence SP 98. C’était le cas lorsque je roulais en automobile fin 90s/début 2000. (cf commentaire de kart cool)
Pour poursuivre sur le commentaire de Kart Cool:
Les réservoirs plein d’essence sont déjà stockés en parc fermé. Des jerricans au nom de chaque pilote seraient encore mieux côté sécurité.
@ jerome
1) Il n’y a pas si longtemps que ca, en 125 long circuit a Carole, ont procédé aussi a des substitution d’essence en pré grille.
2) Tout a fait, mais il y en a qui vont te répondre que des jerricanes coute chère, en attendant entre 5 euros le litre la 102, et 1,50 la 98, il y a une belle économie a faire pour les pilotes.
Sauf erreur de ma part, d’après le règlement, l’utilisation de jerricans métalliques est déjà obligatoire dans l’enceinte du parc pilotes.
Pas sûr que la ffsa regarde les commentaires déposées sur les actus de kart mag.
A+
@ jerome
La FFSA est certainement tenue par un deal entre elle et les pétroliers ?
Peut-être mais les pilotes n’ont pas à pâtir des choix/deals peu adaptés de la ffsa.
@ jerome
Vaste débat…le poids des licencier envers leur fédération…
Le poids des licenciés NUL !!!! car tout le monde s’en fout .
Et que penser d’un débat ouvert sur kart mag quant on connait
sa parfaite intégrité et ses croisades pour un kart plus « accessible ». la revue à
5,90€ pour rappel FORMULES autres sont à 3.90 €
QUI ? leur permet de vivre ( annonceurs, FFSA ) le kartmag enchainé, oui bel et bien , une photo pleine de tendresse de Foulatier pour l’un de ses « mécéne »
démontre à quel point celui qui se veut le grand donneur de leçon , ferait bien de
relire dans les archives de kartmag ses « best off ».
Le licencié se doit d’être respecté et non exploité Messieurs !!!!
@ anonyme
1. La discussion était centrée sur les solutions envisageables pour économiser les dépenses lors des compétitions
2. On ne peut pas parler vraiment de débat dans la mesure où il y a peu d’avis divergents
3. L’attaque faite au magazine KartMag sur son prix de vente n’est pas vraiment le sujet. Les pilotes ne sont pas obliger d’acheter kartmag pour faire une course (loisir, régionale ou nationale)! Par ailleurs, sur le prix, pour un magazine mensuel situé sur une niche avec un papier de très bonne qualité, il est dans la moyenne (cf magazines sur la moto, le golf, les montres, les cigares, la décoration etc.). Contrairement à l’essence à 7 euros (vérification du prix sur VP Racing), encore une fois, vous n’êtes pas obligé de l’acheter pour rouler.
Par ailleurs, si nous échangeons aujourd’hui sur ce site, c’est tout de même grâce au site KartMag.La rédaction du site pourrait très bien ne pas laisser de place aux commentaires. Quant à leur intégrité, je n’ai pas de réaction car vous semblez faire allusion à des faits que je ne semble pas connaitre.
4. La meilleure voie d’expression reste d’adresser un courrier faisant état des problèmes et de propositions adressées à la FFSA et aux CRK/ASK copie KartMag (notamment celles liées à l’essence et à l’obligation d’acheter des pneus pluie).
Si des internautes, pilotes et accompagnateurs veulent se joindre à moi dans cet exercice, je peux me lancer.
Bonjour,
J’interviens pour la première fois dans le sujet…
Ce forum (qui nous compte aussi de l’argent) a pour but d’ouvrir les débats sur un sujet donné afin de faire évoluer notre discipline.La critique est toujours facile sous couvert de l’anonymat…
Concernant le magazine Kart mag,c’est un privilège de l’avoir pour notre discipline qui est une niche (merci Jérome) car un magazine comme celui ci compte beaucoup d’argent ( 51% à la distribution et après il faut retirer le prix du papier et les coûts de sa fabrication avec les charges sociales …).Nous avons besoin, bien sur, d’annonceurs pour l’équilibre mais aussi besoin de vous. Le jour où n’ y aura plus ce magazine de kart ( pour rappel ,il y a 11 ans ,il y avait 3 magazines en kiosque !) ceci sera préjudiciable pour notre sport car il n’y aura plus de communication en kiosque ,plus d’organisation (Trophées Kart mag, courses d’endurance etc ) …et plus d’internet Kart mag avec ce forum.
PS Avec l’abonnement le magazine vous revient à moins de 4 euros soit près d’un n° sur 3 offert ! Et pour trouver Kart mag en kiosque faites trouverlapresse.com
Cordialement à tous les passionnés
JF
Moi, quelque sois le prix je continurai d’acheter kart mag. Et justement je remercie kart mag pour ce forum qui nous permet de partager notre opinions et de viser les problèmes des coûts que pose le karting actuellement.
je pense il faudrait une vraie mesure pour diminuer les budget
Aux GPO, les pilotes ont le droit à un seul train de pneu pour les essais (bombé, ou code barre).
Il serait pas mal de faire ainsi, par exemple, en ligue ou amicale… pour ma part, j’ai vu de nombreux pilotes passer 2 trains neufs le samedi + 4 pour les manches + 2 en finales… donc le budget pneus…
Niveau essence je suis pour un parc fermé, tout le monde avec la « même » essence…ce pendant diminuer le coût serait pas mal…mais au passage la FFSa doit bien s’enrichir…
De plus quand je vois au Valentinois les inscriptions avoisiner 90 -100€ pour un week end… je me demande où l’on va, c’est du kart, en régional…et seulement pour 2 journées…
Concernant la KZ que je connais, je suis pas pour le IAME SHIFTER car ça multiplie encore les series, donc divise le nombre de pilotes par plateau…cependant en KZ c’est plus de la course à l’armement mais de la véritable folie…changement des bougie (capuchon + bougie 140€, convoyeur de boîte à clapet mince 355€ chez Tec sav (100€ en origine) piston préparé a 140€ (90€ en normal) et tuot le reste, vilo, bielle…)
Dans un contexte comme celui là où avec les pièces qu’il faut un KZ revient à 15 000 €, mais vous ne pouvez pas l’avoir il faut le louer (1 500€ par moteur dans certains team – et les différents tarifs m’ont été données par un team je les sort pas du chapeau)…
Je sais bien que c’est une catégorie d’élite, avec de la technologie…mais ça se répercute également jusqu’en kz125…ce qui dégoute beaucoup de pilote
il y a d’autre problème dans les autres séries (rotax avec les nombreux changement, et la plus belle connerie les freins avant manuels qui affole le budget en achat neuf mais aussi en entretien quand un jeu coute 140€…).
Mais il me semble qu’il devient urgent de faire quelque chose…vu le nombre de pilote quittant se fabuleux sport…et le nombre inexistant de personne le pratiquant en loisir
pour répondre (?) à la question de l’essence VP, j’ai posé ce souci de coût il y a quelques années à Jean Claude Sanchez lorsque nous faisions du MC et que je trimballais souvent le bidon de la fois précédente à peine entamé.
Pour avoir une citerne (même petite) d’un pétrolier ou bien un conteneur qui serait rempli à la pompe voisine, il faut une zone spécifiquement sécurisée de 50 mètres autour dudit conteneur. Les pistes devraient pour la plupart notablement modifier leur parc fermé pour cela.
La 102 est un carburant utilisé dans de nombreux sports mécaniques parce que contrairement à celle des stations, elle est stable plusieurs mois. Elle est préparée chaque année en une seule fois par Elf France et stockée spécialement pour l’usage en compétition. c’est une partie de la justification de son coût…. (de source ELF)
Arnaud,
On peut faire du KZ pour pas cher, je te l’affirme. nous avons un seul moteur, un KFR et il fonctionne plutôt bien lorsque la carbu est accordée au temps qu’il fait.
Tu n’es pas obligé de mettre tout ce que tu décrit dans ton moteur pour aller vite, comme pour les autres catégories, c’est d’abord un réglage de châssis qui permet d’avancer.
si certains le font, tant mieux pour M. Savard qui gagne des sous comme cela, c’est une entreprise, çà ne fait pas dans la philanthropie.
les freis avant sont bien sécurisants et j’aurais aimé que Maxime en ait à Soucy en 2007 quand il est parti en tonneau au départ de la finale.
Il faut se rendre à l’évidence. Les constructeurs se moquent de la manière dont nous en France faisons du karting. Ils font du business et lorgnent plus avec leurs produits super attrayants vers les pays émergents que vers notre pays ou le marché est plutôt en recul qu’en expansion.
Par ailleurs, il n’y a rien de raisonnable dans notre sport. c’est un truc de passionnés, pas étonnant du coup que l’on craque pour le dernier moteur ou la nouvelle boîte à air qui fait gagner 5 dizièmes.
So long, éclate toi avec ce que tu as, çà va sûrement déjà très bien.
plomber les moteurs à un France dans n’importe quel catégorie je ne trouve pas cela bien, car dans ce genre de course on prend tous les risques et des fois ca casse… en course de ligue ok car ce sont de « petites » courses au niveau budget mais au grand RDV ce n’est pas la bonne solution.
Surtout en KZ ou un préparateur domine un peu … les autres préparateurs prendront encore moins de risque et résultat LE préparateur du moment dominera toujours.
De plus il ne faut pas oublier que quand on loue un moteur à n’importe quel préparateur c’est casse incluse dans la location… donc c’est le préparateur qui prend sur ses benefs si le moteur casse.
pour moi c’est une mauvaise initiative de la fédé.
@ richard
Je ne suis pas sûr de comprendre votre raisonnement.
Plombage ou pas: si le moteur casse, on peut très bien le refaire
Par ailleurs, tous les pilotes ne louent pas des moteurs.
Le fait que les moteurs puissent être démontés à chaque minute, ne peut-il pas être source d’augmentation des budgets?
Sportivement,
Jérôme
Je cite » Plombage ou pas: si le moteur casse, on peut très bien le refaire »
Vous êtes sur de ce que vous annoncez ?
Logiquement, après les chronos, on ne peut plus déplomber pour réparer !
Ou alors, a quoi sert de plomber…!!!
a quand un chpt parallele a la ffsa ?
@KartCool
Je viens de vérifier auprès de la FFSA. J’ai écrit une annerie. A priori, on ne peut pas le refaire. (car d’après la FFSA, certains s’amuseraient à casser volontairement leur moteur sur le chariot!!!!)
A mon sens, plomber devrait servir à s’assurer qu’un moteur du début à la fin est conforme (en gros, éviter d’avoir un moteur volontairement non conforme jusqu’au début de la finale).
@Anonyme
Il existe l’UFOLEP mais à mon sens, il est préférable de travailler avec la FFSA (si elle veut nous écouter) pour réduire les coûts tout en gardant à l’esprit la recherche de l’équité.
Jérôme
ce que je cherchais, merci